Интервью
НА ПЕРЕКРЕСТКЕ ТРЕХ ДОРОГ, или ФАНТАСТИЧЕСКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЛЯ АРМЕНИИ
20.08.2024
Официальный Баку на днях выступил с заявлением о том, что по обоюдному согласию Армении и Азербайджана из проекта мирного договора изъята статья о транспортных коммуникациях, включая маршрут, соединяющий западную часть Азербайджана с Нахиджеваном. Какие факторы повлияли на подобное решение и как оно отразится на дальнейшем развитии в регионе, мы решили узнать в беседе с членом исполнительного органа РПА Гагиком МИНАСЯНОМ.
"Средний коридор" приказал долго жить
- Г-н Минасян, изначально информация об изъятии статьи о региональных коммуникациях из проекта мирного договора была озвучена представителем азербайджанского президента по особым поручениям Эльчином Амирбековым. И лишь спустя несколько дней после этого ее подтвердил МИД Армении устами своего пресс-секретаря. Скажите, насколько вообще нормально, что столь важную для нас информацию об изъятии вопроса Зангезурского коридора из повестки переговоров, мы узнаем сначала от азербайджанской, а не от армянской стороны? Тем более, что власти Армении постоянно возражали против нее, мол, "логика коридора" отклоняется от подписанного в трехстороннем формате заявления о прекращении огня?
- Конечно, это ненормально. Но абсолютно объяснимо, если учесть, что основным бенефициаром задействования транспортного коридора через Зангезур выступает коллективный Запад, являющийся, по сути, куратором нынешних властей Армении. А для коллективного Запада крайне тяжело столкнуться с тем фактом, что Зангезурский коридор не будет функционировать. Это значит, что для них теряется возможность задействования "Среднего коридора" (или "Восток-Запад-Средний Транскаспийский коридор") через Армению, призванного обеспечить мультимодальное транспортное сообщение Китай-Европа через территорию Центральной Азии и Южного Кавказа в обход России.
Несмотря на то, что действующие власти Армении публично выступали против открытия Зангезурского коридора, сейчас они решили сыграть в молчанку именно потому, что программа их хозяев фактически провалилась. Не могли же они пойти против своих кураторов и заявить, что Зангезурского коридора не будет. Ведь для всего мира подобный расклад означает, что не будет и "Среднего коридора" через территорию Армении.
- Да, но ведь этот коридор может пролегать также и через Грузию, в обход Армении.
- Все верно. Для реализации "Среднего коридора" проекта "Восток-Запад" необходимо как минимум положительное отношение либо Армении, либо Грузии. А для того, чтобы сорвать этот проект, одновременно необходим негативный настрой как Армении, так и Грузии. Ведь "Средний коридор", как предполагалось, мог иметь две ветви по направлению к Европе. Первая: грузы из Средней Азии, в частности, из Казахстана перевозятся по Каспийскому морю в Баку, а оттуда – в Грузию и через грузинские порты по Черному морю в европейские страны. Вторая ветвь предполагала перевозку грузов из Баку через Зангезурский коридор в Турцию, а далее уже в Европу. То есть идея "Среднего коридора" состояла в том, что он обходит Иран и Россию, и либо через Армению, либо Грузию идет в Турцию и к Черному морю.
На мой взгляд, если в Грузии сохранятся холодные отношения к Западу и параллельно будет продолжено проявление лояльности к России, то значит "Средний коридор" окончательно утратит свою актуальность.
В этом смысле с назначенными на 26 октября парламентскими выборами в Грузии начнется открытый этап противостояния России и коллективного Запада на Южно-Кавказском фронте. Потому что для России жизненно важное значение имеет реализация другого проекта - "Север-Юг" через Иран до Индийского океана. Но для реализации западной ветки проекта "Север-Юг" необходимо позитивное отношение как Грузии, так и Армении, тогда как для его провала – негативное отношение или Грузии, или Армении.
Другими словами, для реализации своих целей в рамках двух упомянутых глобальных программ, если коллективному Западу достаточно прозападной позиции либо Грузии, либо Армении, то России нужна пророссийская позиция как Грузии, так и Армении.
- А если предположить, что в Грузии на выборах победят силы, лояльные Западу, то тогда вопрос "Среднего коридора" вновь приобретет актуальность?
- Думаю, что нет. Мне все же кажется, что решение не включать вопрос Зангезурского коридора в армяно-азербайджанский мирный договор в некотором смысле проясняет перспективы проектов "Север-Юг" и "Восток-Запад", проходящих через Южный Кавказ. Более того, уверен, что в ходе апрельской встречи Алиева с Путиным в Москве это решение уже было принято, и потому Алиев уже тогда должен был знать об этом. Судя по всему, в обмен на отмену идеи "Среднего коридора" Алиев должен был получить гарантии от России и Ирана, что Азербайджан сыграет равноценную роль в проекте "Север-Юг", соединяющем Россию с Ираном, и будет наконец построена железная дорога Решт-Астара, соединяющая Азербайджан с Ираном.
Турцию поставили перед фактом
- Свидетельствует ли изъятие из проекта мирного договора статьи о транспортных коммуникациях о том, что 9-й пункт трехстороннего заявления лидеров Армении, Азербайджана и России от 9 ноября 2020 года более не актуален?
- Очевидно, что заявление Элчина Амирбекова об изъятии из проекта мирного договора статьи о транспортных коммуникациях, включая маршрут, соединяющий западную часть Азербайджана с Нахиджеваном, свидетельствует о том, что 9-й пункт трехстороннего заявления относительно транспортного сообщения между западными районами Азербайджана и Нахичеванской Автономной Республикой отныне теряет свою актуальность.
- Г-н Минасян, получается, что в реализации проекта "Среднего коридора" заинтересованы сразу два крупных игрока – коллективный Запад и Турция. Для последней это более чем выгодный путь. Тогда как объяснить, что Азербайджан, чьим стратегическим партнером является Турция, выступает с заявлением, де-факто означающим, что как минимум по турецкому направлению "Средний коридор" теряет свою актуальность? Как Турция согласилась на это, учитывая, что Азербайджан вряд ли принял бы подобное решение без согласования со своим "старшим братом"?
- Вы правы, поскольку для Турции это не только экономический, но и политический проект, объединяющий турецкий мир. Думаю, Турция не согласилась с этим, просто встала перед фактом, с которым вынуждена была смириться. Как я уже сказал, вполне возможно, что во время апрельской встречи в Москве или даже раньше Россия сделала Азербайджану предложение, от которого нельзя отказаться. В случае своего отказа Азербайджан прекрасно понимал, что будет иметь огромные проблемы, которые могут привести к непредвиденным для него результатам, если не сказать катастрофическим.
- Вы предположили, что Азербайджан получил гарантии своей ключевой роли в проекте "Север-Юг". Значит ли это, что Армения выпадает из этого проекта?
- Хороший вопрос, но давайте я начну издалека. Масштабный проект "Север-Юг" родился в то время, когда взаимоотношения между Россией и Западом были заморожены и уже было очевидно, что связь с другими странами по Балтийскому морю, по Европе и даже через черноморские проливы Босфор и Дарданеллы становится крайне призрачной. На этом фоне России, естественно, нужен был надежный выход в другие страны (в частности, глобальный Юг). Тогда и родилась идея создания пути, который связывал бы Россию с южными портами Ирана – Бендер-Аббас и Чабахар.
Для того, чтобы обеспечить эту связь, предполагалось задействовать четыре возможных направления. Первая ветвь – связаться посредством Армении и Грузии, вторая – через Азербайджан, третья – непосредственно через Каспийское море, и четвертая, восточная ветвь предполагала связь посредством Казахстана и Туркменистана. При этом каждое из этих направлений имело свои преимущества и недостатки. К примеру, в случае с азербайджанской ветвью проблема заключалась в том, что на протяжении длительного времени в Иране не осуществлялось строительство той части железной дороги, которая связывала бы азербайджанскую дорогу с иранской, то есть участок Решт-Астара. Теперь предположительно Алиев уже получил гарантии строительства этого участка, а значит и задействования крайне выгодной, в том числе и для клана Алиева, дороги.
Возвращаясь к вашему вопросу о том, значит ли, что Армения выпадает из этого проекта, отвечу: нет и еще раз нет. Потому что для реализации столь масштабного проекта как "Север-Юг" делать ставку только на одну ветвь было бы недальновидно. Скорее всего, наряду с азербайджанской веткой будет действовать еще одна-две ветки, которые смогут взять на себя определенную часть грузоперевозок по направлению "Север-Юг", играя одновременно сдерживающую роль для того, чтобы исключить монопольную позицию страны, через которую пролегает первая ветка, что может проявляться также в виде шантажа.
В жесткой хватке победит надежный партнер
- Иными словами, Армения на сегодня имеет возможность стать частью этих транспортных коммуникаций.
- Армения на сегодня имеет фантастическую возможность. Я уже говорил о "Среднем коридоре" проекта "Восток-Запад", объяснив, почему его реализация, скорее всего, будет сведена на нет. При таком раскладе транспортный коридор "Восток-Запад", обеспечивающий контейнерные грузоперевозки из Китая в Европу, будет проходить через РФ иили Иран. Но по какой линии будет работать линия железнодорожного сообщения Китай – Иран – Европа?
Месяц назад стало известно, что первый китайский поезд отправился в Иран, пройдя территорию Казахстана и Туркменистана, а спустя пару недель после этого уже была анонсирована отправка поезда из Ирана в Китай. Вот по этому маршруту грузы могут прибыть из Ирана в Армению и через Сюник направиться в Грузию, в частности, порт Анаклию, далее уже в черноморские порты европейских стран или в Грецию, а затем в другие страны ЕС.
Но это не единственная дорога, проходящая через Армению. "Север-Юг" также может проходить через Грузию и Армению, далее в Иран - к его южным портам. Причем, здесь есть две ветки – автомобильная и железнодорожная. Основной проблемой для повышения пропускной способности автомобильной ветки являлись высокогорные перевалы на границе Грузии и РФ. Но сейчас там идет строительство нового 23-километрового участка дороги Квешети-Коби, части стратегической автомагистрали Ереван-Тбилиси-Владикавказ. Предполагается, что ввод в эксплуатацию этого нового участка исторической Военно-Грузинской дороги произойдет к концу следующего года, позволив большегрузным машинам двигаться из государств Южного Кавказа и обратно, минуя высокогорные перевалы.
Мы со своей стороны должны сейчас приложить максимум усилий, чтобы наша часть дороги "Север-Юг" в этом направлении также дошла бы до какого-то логического завершения. Иначе нам найдут замену, учитывая то, что автомобильный путь через Армению – не единственная дорога, которая может обеспечить проход к Верхнему Ларсу.
Что касается железнодорожного сообщения через Армению к России, то основным препятствием здесь является участок абхазской дороги. Но у меня есть ожидания, что в условиях дальнейшего улучшения российско-грузинских отношений найдется какое- то решение, которое будет удовлетворять как Грузию, так и Абхазию, в результате чего эта железная дорога начнет эксплуатироваться. Следовательно, вариант направления Грузия-Армения может иметь двойную возможность для проекта "Север- Юг" - автомобильный и железнодорожный путь.
То есть Армения, особенно Сюник, становится предпочтительным направлением для двух фундаментальных транспортных проектов - "Восток –Запад" и "Север –Юг". Однако здесь есть еще одна возможность для нас. Речь об известном коридоре Индия - Ближний Восток - Европа, продвигаемым как многонациональный железнодорожный и морской проект, который соединит Индо-Тихоокеанский регион с Ближним Востоком и Европой. И вновь эта дорога может проходить по Армении и Грузии с выходом на порт Анаклию.
- Что произойдет, если нынешние власти Армении будут продолжать делать шаги, которые неприемлемы для основных бенефициаров этих проектов – Ирана, России, той же Индии?
- В таком случае мы просто лишимся этой фантастической возможности, поскольку, если говорим, к примеру, о варианте сообщения через Армению в грузинский порт Анаклию, то не надо забывать, что принципиально к той же Анаклии можно доехать через Азербайджан по проектам "Восток-Запад" и Индия – Европа.
Смотрите, на столе сейчас лежат три мощнейших транспортных проекта. И для участия в каждом из них будет вестись жесткая борьба среди тех стран, которые могут стать потенциальными участниками – Грузия, Армения, Азербайджан, Казахстан и Туркменистан. Выиграют те страны, власти которых будут обладать гибким мышлением, способностью продвигать свои интересы, но с учетом интересов своих соседей, а главное - будут иметь имидж надежного партнера.
Все вышесказанное явно не про нынешние власти Армении, которые все последние годы только и делали, что совершали ошибки – судьбоносные и катастрофические. Более того, намеренно проводили антиармянскую политику. Но сегодня мы невольно оказались в ситуации, которая в долгосрочной перспективе может привести Армению к тому, что она будут позиционироваться как лидирующая страна. Да, именно, наше географическое положение, на которое мы всегда жаловались, благодаря сегодняшним геополитическим развитиям привело к ситуации, которая создаст для нас колоссальные возможности. Но для того, чтобы не упустить свой шанс и не выбыть из игры, Армении необходима прогосударственная, национальная власть, которая ставит государственный интерес превыше всего и может нормально сотрудничать с региональными странами. Поэтому единственный путь для нас сейчас – это смена власти. Иначе мы останемся на задворках регионального развития.
golosarmenii.am